體育播報12月20日宣 日前麥克托米奈接受CBS體育的采訪，聊到了他在那不勒斯場內外的生活，以下為采訪的第二部分。

主持人：在開始錄制前，我們聊了聊你的日程安排。你馬上要去沙特參加超級杯，這周末有比賽，周中剛踢完歐冠。這在現在足球界的一個大話題，對吧？球員是否負荷過重？比賽是不是太多了？你是否感受到了影響？你累嗎？你日常感覺如何？

麥克托米奈：是的，你永遠不能把這當作借口，因為這不是借口。你是一名足球運動員，這就是你的工作。你拿了薪水，就是要在無論何種情況下，理論上每周踢三場比賽，無論你是傷病滿營還是陣容齊整。無論如何你必須為此做好準備。

是的，我確實認為賽程非常密集，這對球員來說顯然不容易，但你作為一個職業球員，必須每次上場都要竭盡全力。就像我說的，你永遠不能把這當作借口，因為梅西、C羅他們已經這樣做了20年。所以，我們才經歷六個月。我們不能說我們累了之類的。你必須看看他們多年來所付出的水平，想想如果他們能做到，以他們的恢復能力、名氣和財富，那么我們努力達到類似的水平就容易多了。如果你沒有達到標準，你至少可以說你曾努力追求過并盡了全力。

主持人：你是那種會設定一個數字，例如踢到多少歲然后想離開足球的人，還是那種想一直踢到身體不允許為止的人？

麥克托米奈：我總是以自己的癡迷為傲。所以我會想，如果到了六、七年后，我無法保持同樣的水平，我會對自己有點失望，覺得也許是我的職業精神不夠，沒能讓我繼續在我最高水平的平臺上踢球。所以我想說我希望能再踢10年，如果可能的話。但就現在設定一個數字，永遠不會，我只會順其自然，看足球把我帶向何方。

主持人：“癡迷”是什么意思？在你不踢球的時候，你會看多少足球比賽？

麥克托米奈：不，不是看足球比賽。更多的是癡迷于不斷進步。癡迷于讓我的身體保持在一個隨時感覺良好的狀態，無論是精神上還是身體上，以便繼續突破極限，踢得更好。但就觀看足球比賽而言，你可能看得太多，生活中充斥著過多的足球，以至于你會覺得，我需要中斷一下，因為有時會到達那個階段，你覺得我需要精神上重置，而不是身體上。

主持人：你是在多大的時候，理解到這種需要完全自律，并將其視為通往最高水平和成功的途徑？

麥克托米奈：從相當小的年紀開始。我的媽媽和爸爸是非常勤奮的人。他們不會逼我說“你必須一直努力工作”，但他們幾乎讓我自己摸索，去決定生活中能有什么收獲。

在任何行業，如果你不努力工作，你就不會進入下一個層次，或者得到你想要的生活。所以他們讓我自己去發現那條路。當我進入U21隊，在沃倫·喬伊斯手下時，他直接改變了我，他的心態不同。我已經大概六、七年沒見過沃倫了，兩周前，他給我發了一段視頻，他一邊聽著最喜歡的歌一邊做平板支撐，說“這就是你需要達到的心態”。

所有年輕孩子，他們不理解那種紀律水平和類似的事情。直到今天，這仍然激勵著我，因為它在我心中點燃了一把我永遠不會忘記的火焰。顯然，我曾共事過的教練們——穆里尼奧、孔蒂……那種不同層次的心態，一直激勵著我。

主持人：那不勒斯俱樂部有什么不同？對你來說感覺有什么不同？因為你是在曼聯度過了……22年？這是個很大的變化。

麥克托米奈：這是一家非常注重家庭氛圍的俱樂部。這里的人們給我的感覺每天早上我見到這里的每一個人，從廚師到裝備管理員，到醫生，到理療師，再到教練，感覺都很好，我真的很享受。這是不同的，因為我正在盡我最大努力學習意大利語，并且顯然不想在這方面失禮。但由于我們比賽很多，這可能很難，但我喜歡這里，對這里的每一個人，我說不盡他們的好話。

主持人：在孔蒂這樣的教練手下踢球，他對你非常有信心，他甚至似乎改變了踢法來適應你，并且讓你處于最佳位置。在這樣的教練手下踢球是什么感覺？

麥克托米奈：說實話，我愛他。他很好。他那么充滿激情，那么……我該怎么形容呢？這是一種我以前從未見過的不同的激情，他就是一個為足球而生的人。在戰術上他非常非常出色，無論是他排兵布陣的方式，還是傳達給球員的信息，都是非常高水平的。我印象非常深刻，對我來說，能在我共事過的教練手下踢球，我非常幸運。我學到了很多。當你輸球時，對任何教練來說都不好過。我現在已經經歷過很多不同的教練。就像你說的，我們作為球員，必須在情緒上保持某種中間狀態，那可能就是你踢出最佳足球的時候。

主持人：當你談到孔蒂的戰術時，比賽準備是怎樣的？你們會看多少錄像？有多少是針對你個人的？是怎么運作的？

麥克托米奈：很多錄像，很多視頻，很多對對手的分析。很多場上訓練，有時是走位演練，有時是高強度訓練，取決于當天的情況之類。主要是真正把信息落實在球場上，我們可以移動、跑位，感受我們想要如何壓迫、如何防守，或者在我們進攻時，進攻球員需要處在什么位置。所以是的，這是高水平的訓練。

主持人：每個球員都是不同的，對吧？就球員需要從教練那里得到什么而言，你是否清楚自己的需求？你需要一個照顧你的人嗎？還是你想要一個直率、永遠講真話的人？你作為球員需要什么？

麥克托米奈：不，我絕對不需要那種摟著我肩膀安慰我之類的人。這從來不是我的風格。我知道自己什么時候踢得不好，也知道什么時候踢得好。所以更嚴厲的方式通常是一個警鐘，告訴你需要快點振作起來，否則你就有麻煩了，然后這就是一個信號，說“是的，我需要在這里做得更好一些”。

所以，如果我踢得不好，還摟著我的肩膀，我不是小孩子了。我需要有人來推動我。有時候你自己可能沒有意識到，你需要背后有那樣的推動力。當然，每個球員都不同。有些球員需要摟著肩膀安慰，可能他們信心有點不足。而對于我，如果我的信心不足，我通常可以通過一次搶斷或進一個球來重拾信心。所以那也會有幫助。

主持人：你會想太多嗎？

麥克托米奈：不。和其他一些足球運動員相比，可能不會。

主持人：為什么這么說？

麥克托米奈：我不會這么說，因為足球是一項艱難的運動。要時刻保持自信并不容易。有些小伙子可能對事情更個人化一些，而我從來沒有那么傾向于那樣。所以我會說可能不會。

主持人：顯然，從心理上你給人的印象是非常堅強。有沒有什么公開說過的話曾經困擾過你？

麥克托米奈：從來沒有。唯一會困擾我的是，如果教練把我叫進辦公室說：“你看起來不像你自己了。”我會想“那很嚴重了。”因為如果我看起來不像我自己，那只有兩種情況：要么是質量下降了，你看起來跑動沒那么多了，態度、肢體語言很差。我絕不希望有人質疑我這一點，這大概是我的恐懼，也是我為什么如此專注并盡我所能的動力。

主持人：我確信當你處于順境時，比如現在在那不勒斯，更容易做到那樣，對吧？而在曼聯那些滕哈赫的艱難時期……

麥克托米奈：我不覺得那是處于順境。我從來沒那樣想過。

主持人：為什么不是？我是說，考慮到你昨晚取得的成就……

麥克托米奈：我知道，因為就像我前天踢得不好，你不能因為“哦，好吧，因為我處于良好狀態，人們認為我處于良好狀態”就蒙混過去。你做不到。這是職業足球。人們的記憶像金魚一樣，他們立刻就忘了。但關鍵是你怎么能離開球場時想：“你知道嗎？因為我現在技術上處于好狀態——一個月、兩個月、一年、18個月、三年或者隨便多久，我就能在中間夾雜一場糟糕的表現然后蒙混過去。”你做不到，因為足球世界里，總會有人取代你的位置。一旦你失去了那種激情，那就完了。

主持人：你第一次簽約曼聯青訓營時是多大？我想是5歲左右，對嗎？

麥克托米奈：是的，我剛滿5歲。

主持人：當你去發展中心，作為一個孩子踢球時，在那個年紀，一切都是為了享受樂趣。直到你到了15、16歲，戰術才變得更重要一些。在那之前，就享受足球吧。現在的有些孩子，壓力太大了。我看到網上有人說“哦，他們需要做這個、做那個、做別的什么才能進入英超或為國家隊效力”，就讓他們享受吧，讓他們表達自己，讓他們在足球中找到自己的路。

我讀到過關于你的一件事，說你在曼聯青訓營時有一段時間，受傷病困擾。他們不確定這是否會毀了你的職業生涯，因為你經歷了一個瘋狂的生長期，大概兩年內長了14英寸什么的。

麥克托米奈：我大概16歲時，身高是5英尺6英寸。但在我更小的時候，我是一個靈巧的10號位球員，喜歡在防線間接球、轉身、射門之類。然后我長得高大了些，我就想：“哦，我不能再那么做了，因為平衡和協調性不如以前好了。”我無法擺脫這種想法，因為當我16歲時，我和拉什福德一起為U16隊踢半場45分鐘的比賽。我當時想：“天哪，和我12、13歲時踢10號位的感覺有點不同了。”我從18歲到21歲花了一段時間才適應了我的身體，感覺更像一個男人。有些球員從16、17歲就開始了。我直到21歲才開始。所以在我自己心里，在我自己的身體里，在我腦海里，我現在29歲了，但我實際上感覺遠不到那個年齡。

主持人：從什么時候開始，足球對你來說變成了一份工作？

麥克托米奈：說實話，唯一困難的是大量的旅行之類的事情，但就它是一份工作而言，我知道自己有多幸運，處在這個位置多么有福氣。所以我永遠、永遠不能把它稱為一份工作，因為世界上有數百萬、數十億的兒童，還有我這個年齡或稍大一點的人，他們會毫不猶豫地想成為一名職業足球運動員，無論什么級別。你永遠不能把任何事情視為理所當然。

主持人：你之前提到曼聯時，說了好、壞和艱難的部分。你基本上經歷了俱樂部一段動蕩的時期，俱樂部陷入掙扎，經歷教練更迭，試圖找到正確的解決方案讓事情重回正軌。我只是好奇你對曼聯的經歷。你如何回顧在那里的時光？

麥克托米奈：帶著巨大的自豪感。因為我出場了255次，進了一些重要的球，為我的球隊贏得了兩座獎杯。如果在我16歲時你告訴我這些，我永遠不會相信你。而現在回想起來，我只是非常感激在俱樂部一路上遇到的所有人，我永遠祝愿他們一切順利。無論發生了什么，無論是現在足球界的財務困難導致球員不得不轉會，還是我離開時發生了什么，嗯……都不重要。重要的是，我實際上實現了我的夢想，為我的曼聯踢過球，我為此感到非常自豪。

主持人：知道當你從曼聯轉會到那不勒斯后，狀態的提升，主要感覺是因為你在場上的位置，對吧？被放在了能讓你發揮出最佳水平的最佳位置上。這是否讓你覺得在曼聯或在英超還有一些未竟的事業，你希望未來某個時候回去證明自己？

麥克托米奈：在曼聯的最后兩年，我想在最后一個賽季進了10個球，有些是相當重要的進球，我當時踢得稍微靠前一些。我想這就是我應該踢的位置。我永遠不會忘記麥肯納對我說：“你能在訓練中進那么多球，有沒有可能在比賽中也做到？”我當時想“好吧，讓我踢得靠前點”之類的，但有時候在足球世界里，事情并不總是那么容易。

如果教練來問你，我們需要你為球隊做這個，或者我們需要你做這個。就像現在，我在這里踢得稍微深一些，所以我的角色變了。你永遠不能傲慢或者自我膨脹到說：“哦，不。我不想那樣做。這是我的位置。這是我整個職業生涯都想踢的位置。”這不現實。你只能在每次踏上球場時盡你所能。

主持人：考慮到你對俱樂部的熱愛，就像你說的，那是你的俱樂部。是你成長過程中支持的俱樂部。我想你的家人也支持它，對吧？你對這一章的結束感到任何傷害嗎？我是說，很多像大牌名宿站出來，覺得像你這樣的球員永遠不應該被放走，因為你是本地孩子，你熱愛球隊，你理解球隊的文化，你為球隊付出了那么多努力。你也有同感嗎？你對此感到任何傷害嗎？

麥克托米奈：不。

主持人：沒有？

麥克托米奈：沒有。這是一個共同的決定，我想去踢比賽，而俱樂部顯然有是PSR（英超盈利和可持續發展規則）的限制嗎？對吧？

主持人：財政方面的。

麥克托米奈：PSR。是的，我想是的。他們有這方面的困難，這是一個共同的決定。對曼聯的任何人都沒有惡意。我對他們有太多的愛。現在每當我觀看曼聯比賽時，我仍然有聯系。我仍然感覺B費踢得很好，就像我認識的馬奎爾和湯姆·希頓還在那里一樣，我仍然希望他們踢得好。是的，觀看比賽是一種奇怪的感覺，但這是正常的。這就是生活的一部分。

主持人：所以，我感覺我會不一樣。我感覺如果我離開歐冠聯賽節目，我會希望這個節目因為沒有我而遜色。

曼聯的經歷。顯然，你提到過穆里尼奧是你共事過的教練之一。他是那個給你一線隊首秀機會的教練，讓你能夠踢上一線隊比賽。

麥克托米奈：是的。

主持人：知道像他那樣的教練相信你，想把你放進一線隊，這對你的人生產生了怎樣的影響？

麥克托米奈：他是個有個性的人。我前天比賽后見到他并和他交談了。我想念他，每當我見到他，他的能量以及他對我說話的方式。所以，對我來說，我必須要非常感激他。我父親在賽前說：“一定要去打個招呼。”

主持人：而且你給了他禮物，是嗎？

麥克托米奈：是的，賽后我把我的球衣給了他。我父親說：“一定要去打個招呼，熱情點，你知道的，一定要說你對他為你所做的一切有多么感激。”因為他在我21歲時開啟了我的職業生涯，盡管我是個晚成的球員，直到18、19歲才完全發育，所以他直到我20、21歲時才真正了解我，說實話。他能給我那個機會，我真是感激不盡，永遠不會忘記他。

主持人：你并不是唯一一個轉會到其他俱樂部后真正大放異彩的前球員。這讓我作為一個局外人，會審視俱樂部并認為，好吧，這看起來更像是俱樂部的問題，而不是球員的問題，因為你看到這種情況一再發生。你剛才想說什么？你不同意。

麥克托米奈：是的。

主持人：為什么？

麥克托米奈：因為說“他們離開了曼聯，現在他們踢得很好”這個借口太容易了。在我最后一年，我踢得不錯。我進了10個球，我們還贏得了一座獎杯。至于拉什福德，顯然存在一些不同的問題，可能已經發生了，我們就不深入了。然而，拉什福德是一名頂級球員，他一直都是一名頂級球員。他是俱樂部的傳奇之一。他為曼聯進了那么多球，做了那么多偉大的事情。因為聚光燈直接打在你身上，在我看來這讓情況看起來糟糕得多。

主持人：當球員離開，他們踢更多比賽時，他們的信心會增加，自我感覺會更好，而不是像在曼聯那樣出場時間較少。但是當你在曼聯時，你必須爭取那些出場時間，就像B費做得非常出色那樣。所以是的，我認為這樣說太容易了。

那你是否認為，部分有益之處在于離開，比如換個環境？這樣你就脫離了英國媒體的那種聚光燈，你知道，那里媒體的貪婪，而你幾乎可以重新開始？

麥克托米奈：有可能。但也有離開后人們談論不多的球員，所以這取決于個人。對我來說，我認為把責任歸咎于曼聯俱樂部這個借口太容易了。因為當我在那里時，他們為我做了一切。他們在營養上幫助我，在訓練上幫助我，在戰術上幫助我。無論那里的教練是誰，一切都為你準備好，讓你成功。并不是說他們沒有給你其他俱樂部給的某些東西。他們給了。所以，關于“離開后球員變得更好”的說法，歸根結底是信心問題。如果你離開后每場比賽都踢，你進球了，然后又進球了，然后人們開始談論你，你自我感覺良好，就想繼續保持那種狀態。所以我認為這是個誤解。